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Visualizza Versione Completa : Ges uguale Dio



KermitDep
11-27-2014, 12:37 PM
Vorrei una dimostrazione seria che nei sinottici Ges viene equiparato a Dio

Magazzinho
12-05-2014, 10:33 PM
Intanto cosa intendi per dimostrazione seria?
Quale sarebbe una dimostrazione seria secondo te? ...cos si va subito al punto e non perdiamo tempo

Magazzinho
12-06-2014, 08:03 AM
Ho dato uno sguardo qu ad esempio: Ma Ges ha mai detto di essere Dio? (http://cristianesimoprimitivo.forumfree.it/?t=54127976)
E sinceramente Alioth tante parole e grande cecit... ho dato uno sguardo altrove e ho visto come ci siano persone che per cercare comprensione della Parola di Dio devono spendere 150 euro per acquistare il Nuovo Grande Commentario Biblico
per poi rimanere nel dubbio come prima.
Questo sarebbe il luogo dal quale mi guarderei?

KermitDep
12-08-2014, 05:45 PM
Dai la tua dimostrazione poi lascia a chi legge decidere ,se poi hai voglia postala su cristianesimo primitivo cosi gareggi con professionisti e non dilettanti allo sbaraglio come m,cosa dici?
Dai sguardi llora commenta il post

Questa tesi poggia su di un clamoroso errore di traduzione.
La frase in questione nel testo ebraico
"Ehi Asher Ehi": SARO' COLUI CHE SARO'.
E' un futuro, non un presente (tra l'altro il presente indicativo del verbo essere non esiste in Ebraico)
"Sar colui che sar" sta a significare, nella traduzione Ebraica: "Sar Colui che realizzer le promesse"
Nulla di pi errato che accostare l'"Eg eimi" a questa espressione

io copio incollo professionisti tu dimmi la tua(aspetto un post su cristianesimo primitivo con la dimostrazione che nei sinottici Ges si f uguale Dio)ho omesso seria visto che ti crea problemi

Magazzinho
12-09-2014, 12:38 PM
Non ho tempo per stare dietro a un altro forum. Sto completando un grande post che parla proprio della Bibbia, della critica testuale moderna... quindi io scavalco direttamente il forum che mi hai citato e vado alle fonti... a coloro che portano avanti la critica testuale moderna come ad Esempio il prof James White partendo dai promotori della stessa come Westcott ed Hort.

Devi comprendere una cosa.. che ci sono correnti di pensiero... tu ora sei maggiormente atttratto da una corrente e pensi che TUTTI gli studiosi condividano quella corrente per il fatto che diventata prominente in questi anni.. ignorando che quelle obiezioni che a te (che non sei esperto di lingue antiche) sembrano insormontabili, non lo sono.

Quindi tu copi e incolli i "professionisti" senza renderti conto che sei agli antipodi del cristianesimo... E' la CHIESA di Dio che preserva la parola e la comprensione della parola.. non "iprofessonisti" dei quali la maggior parte sono atei...
Detto questo, che l'ABC del cristianesimo, la tua domanda non solo ha tantissime dimostrazioni scrittuarali che nel forum che mi hai citato non considerano... ma la cosa grave che non sono al corrente che Ges incarnato non si incarnato per essere Dio in terra, ma essere uomo come noi, sopportare e vincere le tentazioni da uomo e non con i vantaggi della divinit. Poich nessun uomo pu venire dire: io sono Dio, non questa autoproclamazione che dobbiamo cercare nelle parole del Cristo (che servo sofferente)... non nei termini e nelle premesse che tu poni la questione che estrapoliamo la natura preesistente divina di Ges... quindi ti chiedo nuovamente:
cosa intendi per evidenze serie?

Riguardo alla traduzione di Ehi Asher Ehi col futuro... tu scegli una linea di interpretazione che la stessa dei TdG... Domandati se coloro che non hanno tradotto come tu ora ritieni sia corretto fare fossero degli inesperti, ignoranti e si siano sbagliati e abbiano necessit di essere corretti dai "professionisti" moderni... Hai le competenze per discernere?
Aliot sarai sempre dipendente dagli "esperti"... questo che Dio insegna con Ges? Di essere dipendenti dagli "esperti"?
Chi attacca Ges per tutto il suo ministero? A me risulta che attacchi costantemente "gli esperti"...i dottori della legge.

Chi si scaglia contro Ges? i dottori della legge... gli esperti...

Chi riconosce il messia? Gli esperti? no gli umili, gli ultimi...

Perch gli "esperti" hanno un vizio.. tendono a mettersi al di sopra della parola cercando di dicsernere i misteri di Dio con il loro intelletto invece di farsi guidare da essa per mezzo dello Spirito Santo.
Riflettici su.

KermitDep
12-09-2014, 02:09 PM
Aspetto da t una risposta anche sommaria su dove Ges dice (meglio dire chi scrive per lui) di essere Dio nei Sinottici ,chiedo troppo?Visto che gli esperti si mettono sopra Dio e t sopra gli esperti, illuminami,Gli esperti commentano che non compare da nessuna parte,dimmi la tua senza tanti fronzoli almeno sul tuo forum visto che diserti quelli che non la pensano come t
La frase che ti ho postato di un ebreo non di un Tdg, il presente indicativo del verbo essere non esiste in Ebraico confermi o smentisci ?Se conosci l ebraico antico (n dubito)dovresti saperlo giusto?
Ges incarnato?hai uno straccio di prova?un video ?siamo al delirio

Magazzinho
12-09-2014, 11:32 PM
Aspetto da t una risposta anche sommaria su dove Ges dice (meglio dire chi scrive per lui) di essere Dio nei Sinottici ,chiedo troppo?

La parola dei testimoni conta pi dell'imputato nei processi.. rifletti sul perch Alioth sono sicuro che ci arrivi... cos capirai anche perch Ges affida a 12 discepoli la testimonianza delle sue gesta e delle sue parole.
La Bibbia infatti non il Corano scritto da un solo uomo (Maometto) che se la suona e se la canta.



Visto che gli esperti si mettono sopra Dio e t sopra gli esperti, illuminami,Gli esperti commentano che non compare da nessuna parte,dimmi la tua senza tanti fronzoli almeno sul tuo forum visto che diserti quelli che non la pensano come t

Alioth mi fai sorridere davvero. Io "diserto i forum di quelli che non la pensano come me"? Sai quanti milioni di forum esistono che non la pensano come me? Dovrei seguirli tutti? Dovrei seguire quello che mi hai nominato perch lo segui tu? Ti rendi conto delle cose che scrivi?
Non lo sai che Ges venuto ad abbassare chi s'innalza e ad elevare chi si abbassa? I tuoi sedicenti esperti sono innalzati dal mondo nella falsit, ma abbassati da Dio nella verit... Ti sfugge una parola: CHIESA che tu cancelli per sostituirla con ACCADEMIA ... Non sapevo Alioth che fosse l'accademia la depositaria della preservazione, divulgazione e interpretazione della parola di Dio... Da quando? Potresti rintracciarmi questa linea nelle scritture?

Detto questo rifletti su questo passo: Filippesi 2:5-11:

5 Abbiate in voi lo stesso sentimento che gi stato in Cristo Ges, 6 il quale, essendo in forma di Dio, non consider qualcosa a cui aggrapparsi tenacemente l'essere uguale a Dio, 7 ma svuot se stesso, prendendo la forma di servo, divenendo simile agli uomini; 8 e, trovato nell'esteriore simile ad un uomo, abbass se stesso, divenendo ubbidiente fino alla morte e alla morte di croce. 9 Perci anche Dio lo ha sovranamente innalzato e gli ha dato un nome che al di sopra di ogni nome, 10 affinch nel nome di Ges si pieghi ogni ginocchio delle creature (o cose) celesti, terrestri e sotterranee, 11 e ogni lingua confessi che Ges Cristo il Signore, alla gloria di Dio Padre.

In questo passo hai la spiegazione del perch Ges non andasse in giro dicendo: Hei io sono Dio ascoltatemi!
Ignori tu e quel sedicente forum di "esperti" il ministero messianico. Ges ha rinunciato alla Divinit, non ha sfruttato il suo stato divino ma si fatto uomo incarnandosi, svuotando se stesso della divinit e nascendo dal grembo umano come ogniuno di noi. La sua gloria era celata dalla carne umana. Ges che era Dio dice la Bibbia si ABBASO' per poi (una volta compiuta la missione del ministero messianico) essere riportato allo status iniziale, tanto che non abbiamo nel NT il tetragramma YHWH da nessuna parte, perch stato dato un nome al disopra di ogni nome: quello di Ges.
Detto questo che risponde al perch Ges sulla terra non andasse a vantarsi in giro di essere Dio, vediamo se come dicono gli "esperti" la scrittura non testimonia la natura divina di Ges.
Innanzitutto egli si incarna quindi la sua esistenza precedente (generato ma non creato). Apprendiamo che la Parola si fatta carne ed ha abitato con noi e la parola era Dio. Sappiamo anche che Ges l'Emmanuele, il "Dio con noi", sappiamo anche che nel contesto l'apostolo Giovanni che parla della Parola parla di Ges che quindi Dio. Apprendiamo che Giovanni Battista venne inviato da Dio per preparare la strada alla vera luce (riferito alla Parola). Sappiamo che la Parola era nel mondo e che nonostante ella l'avesse creato dal mondo stesso venne rigettata, ma tutti coloro che hanno creduto nel suo nome sono proclamati figli di DIo.. il nome quello di Ges (nome sopra ogni nome). Il messia, il Cristo la parola fatta carne di cui parliamo, e sappiamo che Ges era il messia, il cristo. Andiamo a vedere nell'AT cosa ci viene detto sul messia venturo, chi fosse, se un semplice uomo, un leader politico, un semplice profeta, un generale militare o che...:

Isaia 9
5 Poich un bambino ci nato, un figlio ci stato dato. Sulle sue spalle riposer l'impero, e sar chiamato Consigliere ammirabile, Dio potente, Padre eterno, Principe della pace. 6 Non ci sar fine all'incremento del suo impero e pace sul trono di Davide e sul suo regno, per stabilirlo fermamente e rafforzarlo mediante il giudizio [...]

Caro Alioth il cristo (Ges) il Dio potente, il Padre eterno. Non c' dubbio che Ges sia Dio, non a caso viene chiamato Emmanuele:
Matteo 1:23
Ecco, la vergine sar incinta e partorir un figlio, il quale sar chiamato Emmanuele che, interpretato, vuol dire: "Dio con noi".

Ges fu con l'uomo, ovvero Dio f con noi in Ges.

Daltronde Alioth chi cre ogni cosa?

Isaia 44:24
Cos dice l'Eterno(YHWH), il tuo Redentore, colui che ti ha formato fin dal seno materno: Io sono l'Eterno(YHWH) che ho fatto tutte le cose, che da solo ho spiegato i cieli e ho distesa la terra; chi era con me?

Il testo chiaro YHWH cre ogni cosa e nessuno era con Lu poich Egli il principio di ogni cosa... e se Ges non fosse YHWH ovvero Dio come potrebbe l'apostolo Paolo dire rivolto a Ges queste parole:

Giovanni 1:3
Tutte le cose sono state fatte per mezzo di lui (la Parola), e senza di lui nessuna delle cose fatte stata fatta.

Anche un bambino capisce che se Ges (la Parola fatta carne) ha creato ogni cosa, e se YHWH dice che da solo ha creato tutte le cose, il logos (Ges) coincide con YHWH. Infatti YHWH il redentore, e sappiamo che Ges il redentore e YHWH il creatore e sappiamo che Ges il creatore.

Ma per esserne certi analizziamo questi passi:

Salmi 102:25-27
25 Anticamente tu hai stabilito la terra e i cieli sono opera delle tue mani; 26 essi periranno, ma tu rimarrai: si logoreranno tutti come un vestito; tu li muterai come una veste ed essi saranno cambiati. 27 Ma tu sei sempre lo stesso e gli anni tuoi non avranno mai fine.

Questo passo parla di YHWH che crea ogni cosa. Vediamo l'apostolo a chi attribuisce lo stesso passo...
Compariamo con:
Ebrei 1:8
8 del Figlio [QUINDI DI GESU'] invece dice: O Dio, il tuo trono per i secoli dei secoli, lo scettro del tuo regno scettro di giustizia. 9 Hai amato la giustizia e odiato l'iniquit; perci Dio, il tuo Dio, ti ha unto con olio di letizia al di sopra dei tuoi compagni. 10 E ancora [QUINDI SEMPRE DEL FIGLIO...DI GESU']: Tu, o Signore, nel principio fondasti la terra e i cieli sono opera delle tue mani. 11 Essi periranno, ma tu rimani; invecchieranno tutti come un vestito, 12 e li avvolgerai come un mantello e saranno cambiati; ma tu sei lo stesso, e i tuoi anni non verranno mai meno.

Ok qu cade il tuo forum "cristianesimo primitivo" e tutti i suoi pseudo esperti!Non solo Ebrei 1:8 chiama espressamente il figlio Dio, ma la cosa pi importante che il salmo 102 che celebrava YHWH quale creatore viene attribuito al figlio (Ges). Quindi Ges YHWH ovvero il Dio onnipotente, il Padre eterno celebrato in Salmi 102 e in Isaia 9 quando parla del Messia venturo.
La Bibbia perfettamente coerente, l'insegnamento sulla divinit di Ges palese. Solo chi non vuol vedere non vede, "e per questo Dio mander loro efficacia di errore, perch credano alla menzogna" (2Tessalonicesi 2:11)
Vuoi credere alla menzogna Alioth? Dio ti render secondo la tua volont!

Ha senso per me continuare a postarti i versi che proclamano la divinit di Ges? Mi auguro che nel profondo del tuo cuore tu stia cercando la verit, perch solo cos Dio potr imprimere nella tua mente la potenza di questi pochi passi che ti ho citato.


La frase che ti ho postato di un ebreo non di un Tdg, il presente indicativo del verbo essere non esiste in Ebraico confermi o smentisci ?Se conosci l ebraico antico (n dubito)dovresti saperlo giusto?

Lo so e sono le stesse argomentazioni che fanno comodo e che SCELGONO i TDG.
Ma tu sei al corrente del fatto che le lingue non possono essere tradotte letteralmente soprattutto quando ci sono delle differenze grammaticali e verbali, ma vanno bens RESE nella lingua in cui vengono tradotte? Non mi vorrai dire che nell'AT in italiano non esistono passi col verbo "essere" tradotto al presente indicativo?

Alioth.. eccome se ce ne sono... vuoi dirmi che per quei casi per i quali i tuoi "esperti" non fanno polemica esiste in ebraico il presente indicativo del verbo essere? Cos' successo allora in tutti quei casi in cui troviamo in italiano tradotto il verbo essere al presente indicativo nell'AT? Contraffazione? Errore?



Ges incarnato?hai uno straccio di prova?un video ?siamo al delirio

Un video? Basterebbe che tu leggessi Alioth, ma usando la tua testa non quella degli altri.

ps Cosa ti aspetti da uno studioso ebreo non cristiano... che ti dica che Ges sia Dio? Devi essere consapevole che vai ad attingere da una scuola di pensiero ben precisa, non essere ingenuo.

KermitDep
12-10-2014, 06:56 AM
Aspetto da t una risposta anche sommaria su dove Ges dice (meglio dire chi scrive per lui) di essere Dio nei Sinottici ,chiedo troppo?Visto che gli esperti si mettono sopra Dio e t sopra gli esperti, illuminami,Gli esperti commentano che non compare da nessuna parte,dimmi la tua senza tanti fronzoli almeno sul tuo forum visto che diserti quelli che non la pensano come t
La frase che ti ho postato di un ebreo non di un Tdg, il presente indicativo del verbo essere non esiste in Ebraico confermi o smentisci ?Se conosci l ebraico antico (n dubito)dovresti saperlo giusto?
Ges incarnato?hai uno straccio di prova?un video ?siamo al delirio

Quali testimoni?Nomi Cognomi e fonti extrabibliche che ne parlano per favore.Il tutto v analizzato col l microscopio altro che elefanti che volano e cosi che prende in giro gli ignoranti facendogli credere che qualcuno ha camminato sulle acque ,ha moltiplicato pane e pesci e resuscitato, ma per piacere.
Il Corano stato scritto da una persona ed incoerente figuriamoci una Bibbia da 40 in centinaia di anni che guazzabuglio ne uscito fuori
Io preferisco l Accademia per ovvi motivi ,se devi operarti al cuore vai dallo sciamano di turno o su una clinica attrezzata?Per piacere torniamo lucidi per un momento
La domanda era puntuale SINOTTICI non tutti i passi della Bibbia ,ne uscito solo Matteo che metter al vaglio dell accademia
ti ricordo che cristianesimo primitivo l unico forum di esperti in Italia che tratta il cristainesimo primitivo in maniera professionale e aconfessionale non milioni di siti inutili

Magazzinho
12-10-2014, 01:54 PM
Quali testimoni?Nomi Cognomi e fonti extrabibliche che ne parlano per favore.Il tutto v analizzato col l microscopio altro che elefanti che volano e cosi che prende in giro gli ignoranti facendogli credere che qualcuno ha camminato sulle acque ,ha moltiplicato pane e pesci e resuscitato, ma per piacere.
Il Corano stato scritto da una persona ed incoerente figuriamoci una Bibbia da 40 in centinaia di anni che guazzabuglio ne uscito fuori
Io preferisco l Accademia per ovvi motivi ,se devi operarti al cuore vai dallo sciamano di turno o su una clinica attrezzata?Per piacere torniamo lucidi per un momento
La domanda era puntuale SINOTTICI non tutti i passi della Bibbia ,ne uscito solo Matteo che metter al vaglio dell accademia
ti ricordo che cristianesimo primitivo l unico forum di esperti in Italia che tratta il cristainesimo primitivo in maniera professionale e aconfessionale non milioni di siti inutili

Caro Alioth se tu non credi alle Scritture va bene. Il problema della scuola di pensiero a cui aderisci che cerchi di razionalizzare ogni cosa, persino Dio e in questo ti stai ponendo al di sopra di Dio che ti dice che per fede devi credere in Lui. Classico l'esempio di Tommaso che finch non ha visto e toccato non ha creduto... Ma molti hanno visto e toccato eppure non hanno creduto ugualmente, quindi anche di fronte alle evidenze pi cristalline chi non vuol vedere trover attenuanti alla verit.
Molti attribuivano quei miracoli che Ges faceva all'opera del demonio, lo stesso faraone chiese ai suoi maghi di ripetere quei miracoli... Ges non compiva le opere meravigliose come fanno i maghi per le fiere oggigiorno; Ges compiva le opere grandiose non per mezzo delle sue qualit divine di cui si era svuotato, perch era uomo come noi... Ges le compiva perch aveva piena fiducia nel Padre, perch era una sola mente con Dio, strumento nelle mani del Padre che risponde a ciascuno che a Lui si rivolgeva in proporzione alla fede. La fede di cui parla la Scrittura quella che per te e per i tuoi sedicenti esperti follia... ma "gli esperti" di cui parli non sono altro che dei mestieranti della parola, che intrappolano le persone facendo leva sulla loro sudditanza nei confronti dell'autorit umana... Ma Ges ci ha liberato da questi falsi maestri e infatti ci ha detto di non chiamare nessuno maestro eccetto Ges

8 Ma voi non fatevi chiamare maestro, perch uno solo il vostro maestro: Il Cristo, e voi siete tutti fratelli.
10 N fatevi chiamare guida, perch uno solo la vostra guida: Il Cristo. 11 E il maggiore di voi sia vostro servo. 12 Or chiunque si innalzer sar abbassato; e chiunque si abbasser sar innalzato. 13 Ma guai a voi, scribi e farisei ipocriti! Perch chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; poich n entrate voi n lasciate entrare coloro che stanno per entrarvi.

Tu mi porti la parola di "scribi" non credenti pretendendo di insegnarmi cosa sia vero e ispirato nella scrittura e cosa no, innalzando l'uomo al posto del Cristo, l'accademia allo Spirito Santo... ma tu sei un cieco guidato da altri ciechi... e tu reputi vedenti (sapienti) persone che non vedono ad un palmo dal loro naso.

Ora le evidenze scritturali che ti ho presentato non ti sono piaciute... eppure l'accusa che tu muovi che la Bibbia sia incoerente perch scritta da 40 persone in centinaia di anni... e non ti rendi conto che invece quella proprio la forza e la potenza della Scrittura. Io sono andato dall'antico al nuovo testamento e la divinit di Ges innegabile per tutta la scrittura, la Scrittura perfettamente coerente e ti sei guardato bene dall'entrare nel merito.

Tu pretendi di dettare le regole per il discernimento delle dottrine isolando questo o quel libro dal suo contesto, ignorando che quello che chiamiamo NT pu essere compreso soltanto alla luce di quello che chiamiamo AT del quale per una gran parte citazione. Lo stesso linguaggio utilizzato quello del tempio (agnello di Dio, porta stretta etc etc).. per non parlare del ministero messianico di Ges...

In realt stai e state cercando escamotage per piegare e indirizzare forzatamente le evidenze verso le vostre convinzioni: utilizza solo i sinottici, utilizza fonti esterne etc etc...
Ma io non gioco con le vostre regole infondate e preconcette, non sono cos ingenuo

Adesso vorresti altre evidenze... prima mi chiedi di dimostrare che i vangeli sinottici proclamano la divinit di Ges.. te la do ma non ti va pi bene quel test... Questo dimostra che tu non sei disposto a conformarti alle evidenze ma vuoi imporre le tue convinzioni rifiutando qualsiasi evidenza smentisca il tuo credo...
Non vi pi cieco di chi non vuole vedere.

Il tuo esempio dell'operazione del tutto strampalato, la Scrittura non si occupa delle malattie del corpo ma dell'anima e vorrei sapere in che modo il chirurgo possa curare questa malattia, con quale apparecchiatura laser possa risolvere il problema del peccato.
Un chirurgo che opera non ha bisogno di sapere se l'organo che andr ad operare proviene da un Big Bang o dal Dio creatore... ininfluente sia per la comprensione del funzionamento dell'organo, sia per l'intervento... Lo sai che tutte le branche scentifiche sono state iniziate da credenti? Lo sai quanti medici chirurghi sono credenti nel Dio Biblico?... insomma la tua argomentazione non st ne in cielo ne in terra Alioth.. solo pregiudizi... Torna lucido, liberati dalla nebbia in cui ti sei avvolto, chiedi aiuto a Dio o non ne esci.

io ti ho risposto. Il tuo e vostro problema che partite dal presupposto che la Bibbia sia un accozzaglia di testi mediorientali incollati a vinavil tra loro e concentrate gli studi nella dimostrazione del vostro preconcetto.
La Scrittura invece un insieme di libri ispirati dallo stesso Dio a persone differenti, provenienti da luoghi differenti in epoche differenti che hanno parlato armoniosamente dello stesso soggetto. Il depositario della parola di Dio stata la chiesa non l'accademia, quindi trovo divertente il tuo tentativo di convincermi del fatto che in qualche modo questa tua pseudo accademia di dottori della scrittura possa interpretare in verit la parola di Dio...
Sono guide cieche guidate dallo spirito errato, ovvero si oppongono alla verit insegnata dal Cristo depositata nella chiesa... non sono niente di nuovo. Il problema della messa in discussione dalla Scrittura parte da lontano, gi dai tempi apostolici abbiamo gli gnostici che cercarono di infiltrare e corrompere la sana dottrina con le loro "rivelazioni" le loro "verit"...
2Pietro 3:16
e questo egli fa in tutte le sue epistole, in cui parla di queste cose. In esse vi sono alcune cose difficili da comprendere, che gli uomini ignoranti ed instabili torcono, come fanno con le altre Scritture, a loro propria perdizione.

Ma tu pensi di aver scoperto l'acqua calda Alioth...
Nulla nuovo sotto il sole... non che se cambi nome cambi la sostanza delle filosofie che ti hanno indottrinato...
Cristianesimo primitivo un bluff!
Solo per il fatto che si chiama cos inganna le persone insegnando che loro siano i depositari delle verit riguardo la chiesa apostolica, perch loro hanno le competenze per poter essere creduti...
Sinceramente il tuo parere su cosa sia utile e inutile nel panorama informativo della rete non rilevante, quindi oltre ad affermare la tua credenza non mi pare tu possa fare altro.

KermitDep
12-10-2014, 04:36 PM
Caro Alioth se tu non credi alle Scritture va bene. Il problema della scuola di pensiero a cui aderisci che cerchi di razionalizzare ogni cosa, persino Dio e in questo ti stai ponendo al di sopra di Dio che ti dice che per fede devi credere in Lui. Classico l'esempio di Tommaso che finch non ha visto e toccato non ha creduto... Ma molti hanno visto e toccato eppure non hanno creduto ugualmente, quindi anche di fronte alle evidenze pi cristalline chi non vuol vedere trover attenuanti alla verit.


Maga,non essere superficiale ,io credo che Gesu sia esitito e che sia stato un grande esempio ma solo perch ci sono testimonianze storiche inequivocabili,diverso e credere che sia resuscitato,abbia camminato sulle acque e amenit del genere,fino a prova contraria neanche t hai dimostrato nulla e purtroppo per t non potrai mai farlo,potrai solo autoconvicerti o convicere il pollo di turno.
Hai mai approfondito storicamente la figura di Tommaso? sei convinto al cento per cento che sia esistito?Quali sono le fonti a cui attingi?Tu hai visto Ges resuscitare ?No ,per ci credi?Io non l ho visto resuscitare per cui non ci credo,facile, altrimenti il razionale dinenta irrazionale e viceversa ,terreno fertile per voi santoni di turno.
Il faraone che chiede ai maghi di ripetere i miracoli,ma davvero !!!!! quali prove storiche porti a sostegno di questa frase,quale fonti ,li hai visti?
su questo che le religioni giocano sull impossibilt degli umili di controbattere a simili fantasie,o dentro o fuori ,pillola blu o rossa.
Mestieranti della parola, rettori di universit di cristianesimo primitivo?e quale sarebbe il riferimento?Tu ? che studi hai ? me lo dici o continui a divagare,conosci il greco antico ,l ebraico antico,chi sei?Parli perch hai studiato o per conto terzi?
Non scontato ,la casa la faccio costruire ad un Ingegnere e non a Magazzinho perch mi fido di pi di un esperto che di un dilettante , troppo ovvia la cosa
Dimenticavo; quando Dio mi ha detto che devo credere per fede?Ricordami che mi sfugge.Probabilmente qualcuno ti ha marchiato facendo credere a t di avere fede nella fallace scrittura umana
Tante parole senza fatt,i Ges per i cristiani dei sinottici si f Dio solo in quella frase di Matteo,spero di avere il tempo per chiedee conforto agli esperti cosi da smentire o confermare, in tre vangeli solo una piccola frase in matteo.
Strano dopo 100 anni in Giovanni si sono sbizzarriti a chiamarlo Dio sin dal primo versetto,forse erano altri cristiani?Meditate gente meditate

Magazzinho
12-10-2014, 05:32 PM
Maga,non essere superficiale ,io credo che Gesu sia esitito e che sia stato un grande esempio ma solo perch ci sono testimonianze storiche inequivocabili, diverso e credere che sia resuscitato, abbia camminato sulle acque e amenit del genere,fino a prova contraria neanche t hai dimostrato nulla e purtroppo per t non potrai mai farlo, potrai solo autoconvicerti o convicere il pollo di turno.
Ma io non devo dimostrarlo, te la suoni e te la canti, io credo per fede... un concetto che a te estraneo fin tanto che rifiuti lo Spirito Santo... Dimostrami che esiste l'amore... portamene 10 kg... dimostrami che esiste la felicit, misurala, dimostrami che esiste la verit.... non puoi Alioth ma esistono e per esperienza lo sappiamo ma tu che sei caduto nel materialismo sfrenato ti illudi che tutto ci che esiste ci che possiamo osservare con i nostri 5 sensi... ma ti sbagli... Esistono i sentimenti Alioth?



Hai mai approfondito storicamente la figura di Tommaso? sei convinto al cento per cento che sia esistito?Quali sono le fonti a cui attingi?Tu hai visto Ges resuscitare ?No ,per ci credi?Io non l ho visto resuscitare per cui non ci credo,facile, altrimenti il razionale dinenta irrazionale e viceversa ,terreno fertile per voi santoni di turno.

Hai visto tuo bisnonno o tuo trisnonno? Mi dici che se non l'hai visto non esistito? L'hai visto Giulio Cesare? sei sicuro che ha fatto quello che dicono? Hai visto socrate? hai le sue opere di prima mano? Ha detto le cose che gli attribuiscono? Quali fonti hai?
Tu sei uno scettico, tutti possiamo essere scettici su tutto Parlami tu di Tommaso... sentiamo e dimostrami che il Tommaso delle Scritture e dammi le fonti.


Il faraone che chiede ai maghi di ripetere i miracoli,ma davvero !!!!! quali prove storiche porti a sostegno di questa frase,quale fonti ,li hai visti?
Conosci il libro dell'Esodo? Pensi che non sia un documento storico? Dai Alioth.. non farmi perdere tempo, pensi di decidere tu cosa documento storico e cosa no?


su questo che le religioni giocano sull impossibilt degli umili di controbattere a simili fantasie,o dentro o fuori ,pillola blu o rossa.
Perch uno dovrebbe controbattere? Ti ha obbligato qualcuno a credere nelle Scritture? Se si mi dispiace per te


Mestieranti della parola, rettori di universit di cristianesimo primitivo?e quale sarebbe il riferimento?Tu ? che studi hai ? me lo dici o continui a divagare,conosci il greco antico ,l ebraico antico,chi sei?Parli perch hai studiato o per conto terzi?
Rettori di universit! Infatti Ges ha scelto rettori di universit come discepoli... andava in giro come il papa dai regnanti, faceva conferenze con i dottori con gli esperti... Cos'hai capito del cristianesimo Alioth? Oltre al significato di un termine cerca di estrapolare il messaggio delle frasi in cui le parole sono messe e forse uscirai dalla gabbia...

Il bello che parli come se gli studiosi, gli esperti, i titolati, gli accademici abbiano una sola visione: quella di cristianesimo primitivo!
Sono davvero stupito del tuo approccio fanatico e alquanto ignorante.. sono sicuro che chi cerca trova e tu non trovi un esperto che contraddice le vostre teorie per lo stesso fatto che un ladro non trova mai un poliziotto... sar perch non lo cerca ma gli sta alla larga Alioth?
Ha senso discutere nei termini banali in cui tu poni le questioni? Il bello che poi accusi il forum di portare avanti discussioni da bar.. che faccia tosta che hai!


Non scontato ,la casa la faccio costruire ad un Ingegnere e non a Magazzinho perch mi fido di pi di un esperto che di un dilettante , troppo ovvia la cosa
Ma va? Davvero?
Affermi che i traduttori delle scritture antecedenti la critica testuale non sapevano fare il loro mestiere? Ma detto questo, per costruirmi un carattere nuovo ad immagine di Ges a chi dovrei rivolgermi e su quali testi dovrei basarmi? illuminami



Dimenticavo; quando Dio mi ha detto che devo credere per fede?Ricordami che mi sfugge.Probabilmente qualcuno ti ha marchiato facendo credere a t di avere fede nella fallace scrittura umana

Alioth uno crede per fede non solo perch ci che Dio dice, ma per ci che Dio ha fatto per noi e il tuo razionalismo non ti permetter mai di comprendere le cose spirituali.. tu comprendi solo le cose carnali ma la bibbia un libro spirituale lo hai mai notato?


Tante parole senza fatti Ges per i cristiani dei sinottici si f Dio solo in quella frase di Matteo,spero di avere il tempo per chiedee conforto agli esperti cosi da smentire o confermare, in tre vangeli solo una piccola frase in matteo.

la tua una gara a rincorrere.. nei sinottici posso dimostrarti la divinit in tantissimi altri luoghi, ti potrei citare un altro passo e poi tu diresti la stessa cosa che hai detto ora " solo in quel passo" poi un altra citazione ed un tuo " solo in quel passo"... Semplicemente te l'ho dimostrato... uno era sufficente e uno te ne ho dato ti ho smentito accettalo e meditaci sopra del perch cristianesimo primitivo non ti ha informato...


Strano dopo 100 anni in Giovanni si sono sbizzarriti a chiamarlo Dio sin dal primo versetto,forse erano altri cristiani?Meditate gente meditate

Ma guarda un po Alioth che sfiga.. Giovanni rivela la natura divina del Cristo e tu adesso insinui che fossero "altri cristiani"... sei cieco dinnanzi alle evidenze.. non potendo smentire il contenuto passi a mettere dubbi sul messaggero... non hai scuse

KermitDep
12-11-2014, 06:59 AM
In questo post abbiamo scoperto che Alioth materialista,fanatico e ignorante se continui cosi tra poco mi darai del terrorista che mett le bombe alla stazione; dai per favore rispondimi con documentazione e entrando nel merito dei quesiti che ti faccio,essendo FANATICO ,IGNORANTE E MATERIALISTA ho biogno di risposte e t dovresti darle visto che hai fede,lauree e pubblicazioni che attestano la tua conoscenza,non con altre domande.
Chi Tommaso ?Lo sai ho non lo sai?Che prove hai dell esistenza di questo personaggio,io non s chi sia potrebbe essere un personaggio inventato ad hoc per confutare dottrine costruite dai primi cristiani. Di Ges,Giulio Cesare,mio nonno c archelogia e documentazione di Tommaso cosa c ?
La Bibbia ha detta degli esperti un libro che contiene storia reale questo vuol dire che dobbiamo ciucciarci tutte le ciatronerie che dice in toto
Sull unico passo dei Sinottici che t ritieni ci sia l attestazione che quei cristiani sostenevano che Ges uguale Dio mi aggiorno e ne riparlliamo,rimane comunque l unico all interno della comunita contemporanea a Ges il resto postumo o antecedente.
Studia bene sui libri seri, i critiani in 2000 anni sono cambiati perch la Bibbia intrinsecamente stata scritta da diverse comunit che hanno adattato volta per volta il tutto .Perch dovrei escludere gli Apocrifi ?Chi ha deciso di escluderli e perch ?Sono queste Le domande che dovete farvi e analizzarle al microscopio.
Chi sono i padri fondatori?Nomi e cognomi,studio delle loro opere in greco .Questo la pproccio della scienza altro che fede.
Credo in Dio e ritengo che Ges sia esistito ma rigetto le tue dottrine Maga che sono quelle che limitano il sapere della gente ,ogni volta che si v a fondo bisogna avere fede, troppo facile come alibi,Ges parlava con i farisei oltre che con la gente comune ,t i forum seri li snobbi, fatti un esame di coscienza perch la gente
che frequenta il forum meriterebbe un confronto serio .
Chi Giovanni?Hai documentazione ,ha quali papiri ti riferisci?Rivela la natura divina dicendo che era Dio ma nei sinottici non proprio cosi evidenziato d appertutto
che Ges uguale Dio

Magazzinho
12-11-2014, 09:12 AM
In questo post abbiamo scoperto che Alioth materialista,fanatico e ignorante se continui cosi tra poco mi darai del terrorista che mett le bombe alla stazione;
NON FARE LA VITTIMA SEI SOLO UNA PERSONA CHE LA PENSA DIFFERENTEMENTE DA ME.
Ti presenti qu come il combattente di un sito che per te rappresenta tutto e per me nulla di nuovo, vuoi a tutti i costi che io discuta con loro per tue ragioni personali. I tuoi commenti sono fanatici e materialisti ogni qual volta dimentichi la premessa iniziale: se tu non credi all'ispirazione della Scrittura pace, sei su di un piano opposto al mio ma che non ha nulla a che vedere con le evidenze documentali, tanto che quando ti ho risposto documentalmentesulla divinit di Ges hai sviato e fatto altre domande per le quali non vuoi ascoltare le risposte... Quindi perch continui a fare domande?


dai per favore rispondimi con documentazione e entrando nel merito dei quesiti che ti faccio,essendo FANATICO ,IGNORANTE E MATERIALISTA ho biogno di risposte e t dovresti darle visto che hai fede,lauree e pubblicazioni che attestano la tua conoscenza,non con altre domande.
Alioth tu sei fanatico nel contesto in cui te l'ho detto e sei ignorante nel contesto in cui te l'ho detto e materialista nel contesto in cui te l'ho detto, vai e rileggiti a riguardo di cosa, non ti conosco come persona e valuto le cose che scrivi ed il tuo atteggiamento... Tu non vuoi risposte e non sarai mai sazio delle mie risposte perch vuoi la polemica, pensi che io sia interessato a portare avanti questa polemica da bar con te? Il tuo modo di discutere facendo l'intermediario per un altro forum non mi stimola per niente, che venga qualche tuo "esperto" a parlare con me direttamente, sarebbe tutto pi costruttivo ed utile abbi pazienza. Che senso hanno le tue risposte "ora porter la tua risposta al vaglio di cristianesimo primitivo"? Dai Alioth cerca di capire...


Chi Tommaso ?Lo sai ho non lo sai?Che prove hai dell esistenza di questo personaggio,io non s chi sia potrebbe essere un personaggio inventato ad hoc per confutare dottrine costruite dai primi cristiani. Di Ges,Giulio Cesare,mio nonno c archelogia e documentazione di Tommaso cosa c ?

So chi Tommaso detto Didimo Alioth allo stesso modo che so chi Filippo e Bartolomeo, Matteo il pubblicano, Giacomo di Alfeo e Lebbeo, soprannominato Taddeo etc
Giovanni 20:24Or Tommaso, detto Didimo, uno dei dodici, non era con loro quando venne Ges.


Tommaso uno dei 12 apostoli. Quali documenti ci attestano di lui? Il vangelo di Matteo, il vangelo di Marco, quello di Luca, quello di Giovanni, gli Atti degli apostoli... Insomma di cosa vuoi parlare del vangelo apocrifo di Tommaso? Arriva al punto senza fare questi giri che mi annoiano.
Riguardo a Cesare e tuo bis nonno il discorso che anche stavolta non hai compreso questo: Non un problema che tuo nonno o Cesare o Tommaso o Ges siano esistiti storicamente, non quello il punto, il punto : cesare davvero colui che ha fatto le cose che gli si attribuiscono nel De Bellum Gallicum? Ges colui che ha fatto le cose che gli si attribuiscono nei vangeli? Tommaso uno dei discepoli di Ges che ha fatto le cose che gli si attribuiscono nei vangeli? Tuo bisnonno colui che ha lavorato dove dei pezzi di carta attestano egli abbia lavorato?
Non avendo un filmato (che puo esso stesso essere contraffatto) di tuo bisnonno o trisnonno con l'archeologia non puoi dimostrare che ad esempio tuo trisnonno che lavorava in miniera salv in una occasione un suo collega o fece un discorso che tutti applaudirono... per certi elementi storici noi non utilizziamo l'archeologia ma la storiografia... Ora dimmi
- qual' il documento che ci attesta che Cesare ha fatto le cose che ha fatto?
- chi l'ha scritto?
- Quanto tempo intercorre tra il documento in nostro possesso e gli eventi narrati in quel documento?
- A che datazione risale il pi antico documento in nostro possesso? (quindi non a che periodo viene attribuito) e chi lo ha scritto?

Ecco Alioth dai una risposta a queste domande e capirai se abbiamo prove o meno circa l'esistenza di Tommaso di Didimo e su chi fosse.


La Bibbia ha detta degli esperti un libro che contiene storia reale questo vuol dire che dobbiamo ciucciarci tutte le ciatronerie che dice in toto
Ogni riferimento a luoghi o personaggi, situazione socio politica sono storicamente esistiti senza ombra di dubbio... se il messaggio spirituale invece non ti aggrada Alioth pace... parlami tu del tuo Dio:
chi ?
cos'ha fatto?

Grazie


Sull unico passo dei Sinottici che t ritieni ci sia l attestazione che quei cristiani sostenevano che Ges uguale Dio mi aggiorno e ne riparlliamo,rimane comunque l unico all interno della comunita contemporanea a Ges il resto postumo o antecedente.
Non ti sei ancora aggiornato? Come fai a dire che sia l'unico se non sapevi che nemmeno esistesse? Non vedi come sei ideologicamente asservito alle tue convinzioni? Adesso potrei citarti un altro passo e smentirti ulteriormente ma che utilit ha questa gara a chi sa di pi? Non mi interessa


Studia bene sui libri seri, i critiani in 2000 anni sono cambiati perch la Bibbia intrinsecamente stata scritta da diverse comunit che hanno adattato volta per volta il tutto .
Dimostra gli adattamenti nel merito della dottrina invece di raccontare storielle costruite appositamente per screditare l'autorevolezza della parola di Dio... E' li che si vede se le accuse sono fondate Alioth



Perch dovrei escludere gli Apocrifi ?Chi ha deciso di escluderli e perch ?Sono queste Le domande che dovete farvi e analizzarle al microscopio.
Eccolo qu ci siamo arrivati agli apocrifi... guarda ho gi risposto ad Andrew sugli apocrifi e Tommaso qu (http://www.larivelazione.altervista.org/Forum/showthread.php?440-La-Bibbia-%E8-un-libro-mitico-e-corrotto&p=1470&viewfull=1#post1470), devi leggere prima di scrivere in qualsiasi area dove c' un dibattito avviato. E poi tutto questo giro per non dire apertamente che tu reputi autoritativi gli apocrifi? Dai...




Chi sono i padri fondatori?Nomi e cognomi,studio delle loro opere in greco .Questo la pproccio della scienza altro che fede.
Ma tu scopri l'acqua calda Alioth?


Credo in Dio e ritengo che Ges sia esistito ma rigetto le tue dottrine Maga che sono quelle che limitano il sapere della gente ,ogni volta che si v a fondo bisogna avere fede, troppo facile come alibi,Ges parlava con i farisei oltre che con la gente comune ,t i forum seri li snobbi, fatti un esame di coscienza perch la gente che frequenta il forum meriterebbe un confronto serio .


:confused: ;)

In che modo la fede limita la conoscenza storiografica?
La storiografia al contrario conferma le vicende narrate nella scrittura e anche l'archeologia, dando forza e consistenza alle parole e vicende narrate e alla gloria del Dio biblico... sei proprio fuori dalla comprensione della rilevanza che questo comporta. Sai quanti studiosi atei si sono convertiti a Dio sospinti dalle imponenti evidenze storiografiche che corroborano i racconti e le vicende narrate nelle Scritture?
Guarda che prorpio tu che in questo momento parli contro la fede hai fede in un gruppetto di persone che portano avanti una ben determinata visione che non per nulla nuova ma vecchia di secoli in un forum che chiamano impropriamente "cristianesimo primitivo"!


Chi Giovanni?Hai documentazione ,ha quali papiri ti riferisci?Rivela la natura divina dicendo che era Dio ma nei sinottici non proprio cosi evidenziato d appertutto
che Ges uguale Dio

Ancora? Dai Alioth stai per caso dicendo che il canone biblico venne composto nel 325 al concilio di Nicea e che hanno deciso di non includere gli apocrifi ma che essi erano utilizzati dai cristiani e ritenuti ispirati mentre altri vangeli come quello di Giovanni vennero aggiunti dopo, che vi erano diverse correnti in conflitto, i paolini e i giacomiti etc etc?

Ti riferisci a queste cose qu?
Ne ho gi parlato con Andrew.
E poi cosa vuol dire che la divinit nei sinottici "non cos evidente"? Cosa vuol dire Alioth la tua tesi era che la divinit di Ges venne aggiunta in seguito e la realt era quella testimoniata nei vangeli GNOSTICI apocrifi come quello di Tommaso... la solita storiella alla Dan Brown... ma il fatto che ti ho mostrato la divinit in un vangelo sinottico ti ha sconquassato il teorema tanto che ora dici "non cos evidente"! Ti ho gi smontato il teorema e nemmeno te ne sei accorto... ora arranchi... devo dimostrarti tutti glialtri passi nei sinottici che dimostrano la divinit di Cristo? Se te ne mostro un altro tu cambi idea?

KermitDep
12-14-2014, 10:35 AM
Ma io non devo dimostrarlo, te la suoni e te la canti, io credo per fede... un concetto che a te estraneo fin tanto che rifiuti lo Spirito Santo... Dimostrami che esiste l'amore... portamene 10 kg... dimostrami che esiste la felicit, misurala, dimostrami che esiste la verit.... non puoi Alioth ma esistono e per esperienza lo sappiamo ma tu che sei caduto nel materialismo sfrenato ti illudi che tutto ci che esiste ci che possiamo osservare con i nostri 5 sensi... ma ti sbagli... Esistono i sentimenti Alioth?

Quindi sei assimilabile ad un musulmano,ad un cattolico,TDg ,o cos altro? ,tutti credete per fede




Hai visto tuo bisnonno o tuo trisnonno? Mi dici che se non l'hai visto non esistito? L'hai visto Giulio Cesare? sei sicuro che ha fatto quello che dicono? Hai visto socrate? hai le sue opere di prima mano? Ha detto le cose che gli attribuiscono? Quali fonti hai?
Tu sei uno scettico, tutti possiamo essere scettici su tutto Parlami tu di Tommaso... sentiamo e dimostrami che il Tommaso delle Scritture e dammi le fonti.

Ti ho fatto una domanda da ignorante riesci a rispondere nel merito ?Io non s chi sia Tommaso,tu sai dirmelo?HAI DELLE FONTI?Su cosa basi le tue affermazioni?Sulla fede?


Conosci il libro dell'Esodo? Pensi che non sia un documento storico? Dai Alioth.. non farmi perdere tempo, pensi di decidere tu cosa documento storico e cosa no?

L ho letto una volta?In parte ma troppo ignorante per stabilirlo?Pensaci t ,hai una copia dell originale?Conosci l ebraico antico?HAi una laurea in Storia Antica o Filologia?


Perch uno dovrebbe controbattere? Ti ha obbligato qualcuno a credere nelle Scritture? Se si mi dispiace per te


Rettori di universit! Infatti Ges ha scelto rettori di universit come discepoli... andava in giro come il papa dai regnanti, faceva conferenze con i dottori con gli esperti... Cos'hai capito del cristianesimo Alioth? Oltre al significato di un termine cerca di estrapolare il messaggio delle frasi in cui le parole sono messe e forse uscirai dalla gabbia...

La gabbia la tua ,una piccola gabbia nella grande prigione delle religioni,come fai a dire con sicurezza quello che Ges diceva senza saper tradurre neanche un manoscritto antico ,sei un autodidatta ?Hai pubblicazioni in merito ? O per FEDE credi in quello che hai letto fino ad oggi ,se comunque fosse vero Ges discuteva con i dottori dell epoca (Farisei) non si nascondeva in forum dicendo tutto e il contrario di tutto senza contraddittorio

Il bello che parli come se gli studiosi, gli esperti, i titolati, gli accademici abbiano una sola visione: quella di cristianesimo primitivo!
Sono davvero stupito del tuo approccio fanatico e alquanto ignorante.. sono sicuro che chi cerca trova e tu non trovi un esperto che contraddice le vostre teorie per lo stesso fatto che un ladro non trova mai un poliziotto... sar perch non lo cerca ma gli sta alla larga Alioth?
Ha senso discutere nei termini banali in cui tu poni le questioni? Il bello che poi accusi il forum di portare avanti discussioni da bar.. che faccia tosta che hai!

Ti ho solo chiesto se hai fegato di confrontarti con qualcuno che un addetto ai lavori,non sono un fan di cristianesimo primitivo so solo che se pongo un quesito c una risposta data da gente che studia SERIAMENTE i manoscritti biblici


Ma va? Davvero?
Affermi che i traduttori delle scritture antecedenti la critica testuale non sapevano fare il loro mestiere? Ma detto questo, per costruirmi un carattere nuovo ad immagine di Ges a chi dovrei rivolgermi e su quali testi dovrei basarmi? illuminami
Mai sentito Herman,Meier,Jossa



Alioth uno crede per fede non solo perch ci che Dio dice, ma per ci che Dio ha fatto per noi e il tuo razionalismo non ti permetter mai di comprendere le cose spirituali.. tu comprendi solo le cose carnali ma la bibbia un libro spirituale lo hai mai notato?
Non sai chi sono ,non mi conosci e mi etichetti, chi legge capir subito la tua superficialit che quella che utilizzi per indagare le scritture


la tua una gara a rincorrere.. nei sinottici posso dimostrarti la divinit in tantissimi altri luoghi, ti potrei citare un altro passo e poi tu diresti la stessa cosa che hai detto ora " solo in quel passo" poi un altra citazione ed un tuo " solo in quel passo"... Semplicemente te l'ho dimostrato... uno era sufficente e uno te ne ho dato ti ho smentito accettalo e meditaci sopra del perch cristianesimo primitivo non ti ha informato...



Ma guarda un po Alioth che sfiga.. Giovanni rivela la natura divina del Cristo e tu adesso insinui che fossero "altri cristiani"... sei cieco dinnanzi alle evidenze.. non potendo smentire il contenuto passi a mettere dubbi sul messaggero... non hai scuse

Non sono io ad insinuarlo ma l ESEGESI mondiale ,SVEGLIAA,la Bibbia non arrivata via FAX i cristiani dei Sinottici non erano quelli di Giovanni

Qual la visione di cristianesimo primitivo?dov il fanatismo ?Il confronto aconfessionale fanatismo? per questo che sarei fanatico?

I cristiani dei primi secoli hanno scritto tutto il contrario di tutto?
Se cos come dici, nella tua equazioni ignori che vi erano cristiani guidati dallo Spirito Santo e persone che si professavano cristiane ma non lo erano.
Quali sarebbero le magagne, entra nel merito... una per volta

Riguardo alle tante denominazioni... vorrei farti notare che il numero non dovuto al Testo Scritto, ma all'interpretazione... quindi la tua argomentazione fallace alla base... lo dici tu stesso: "c' chi prende un pezzo e ne fa una religione" bravo Alioth, ti sei risposto da solo!

Quali erano i cristiani ispirati dalllo spirito santo?chi ha deciso chi era pi cristiano di altri canonizzando alcuni libri e scartando gli Apocrifi?2000 anni che Dio vi sussurra all orecchio la verit e ad sottoscritto neanche un sms,ma fatemi il piacere, il mio Dio mi dice le cose come sono non atraverso il santone di turno esperto di contorsionismi dottrinali per giustificare tutte le incoerenze presenti.Se esiste un Dio come io credo non aveva certo bisogno di farci credere nella sua presenza facendolo scrivere in ebraico o greco da scribi ignoranti che non hanno fatto altro che incasinarci la vita

KermitDep
12-14-2014, 10:38 AM
Ho fatto casino con la modalit citazione,comunque apro un thread sulle domande che ti far nel merito delle questioni appena ho tempo

KermitDep
12-14-2014, 01:37 PM
Ti indico un link di cosa il criterio di storicit e di come gli esegeti in buona parte considerano il fatto che Ges sia esistito lo stesso dovresti fare per Tommaso Didimo come per il mio trisnonno altrimenti aria fritta
http://www.gliscritti.it/blog/entry/732

vupbsd
04-13-2020, 05:11 PM
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